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Ver la versión completa : Envejecer Bien



José Benito
07/09/2004, 20:48
Envejecer bien Jordi Petit, autor de « 25 años más » (Icaria Editorial)
La encomiable iniciativa de la Fundación Arena para crear una residencia abierta a gente mayor homosexual sin recursos, indica la existencia de un problema prácticamente invisible. Estamos lejos de la plena integración social de gays y lesbianas, incluidos los geriátricos. El problema fundamental en la mayoría de estos centros estriba en la desaparición de la privacidad y en la dificultad de expresarse abiertamente como homosexual, transexual o seropositivo. Por otra parte la familia no siempre puede asumir el cuidado de los mayores y éstos han de poder optar sobre su futuro. Los derechos de la tercera edad deben plantearse ya como deberes del estado. La asistencia domiciliaria y las residencias compuestas de micro-apartamentos, según el modelo nórdico, son la solución idónea. Para cualquier persona nada hay mejor que envejecer en casa o al menos mudarse con un margen de intimidad y servicios asegurados. En un estupendo artículo publicado por Xavier Tort en la revista Zero, titulado « ¿Hay vida más allá de los 60? », el autor cifra en 270.000 los homosexuales mayores en España, mayoritariamente sin una red familiar en su entorno, donde problamente unos 60.000 puedan estar afectados por el vih/sida. Como el resto de ancianos un 11% de este colectivo sufrirá tres o más discapacidades hasta llegar a algún tipo de dependencia en el 60% de los casos en mayores de 80 años. Envejecer bien significa que la Administración asuma la diversidad de la tercera edad y desarrolle fórmulas asistenciales válidas para todo el mundo.

ejxg
23/02/2005, 00:31
Me he preguntado siempre porque esta preocupación del colectivo a adorar la juventud eterna y los musculos. Por ser feo, bajo, gordito, con gafas y aparatos, no puede ser feliz,....
Personalmente creo que hay dos bellezas una interior y otra exterior, cada uno decide a cual le da más peso,.... a pasar los años todo el exterior se descompone y se arruga, hasta quedarse de manera decrepita,.... pero el interior és el mismo. Si quieres una pareja de futuro pensar en un interior fuerte y si puede ser el exterior también, pero la proporción no puede ser la misma.

Besos!!!!

karl
28/02/2005, 21:21
Be, ens volen inculcar que per a poder sociabilitzar-se, és a dir, tenir amics i amigues, tenir èxit a la feina i en el llit i morir amb un somriure d'orella a orella, hem de ser guapos i guapes, o més ben dit, mega guapos i super guapes.

Prims, amb glamour, roba fashion, anar a algun local de Matinee, ... ens assegura amor i felicitat.

Doncs res més lluny, pot arribar a generar ansietat, depressió, anorèxia i bulimia i acabant amb el suicidi.

Ens estan venent una identitat gai totalment falsa: ni som tots millonaris, ni tots som promiscuos i alegres, ni a tots ens agrada la Barbara,...

Quan el mercat es satura ha de buscar nous ninxols, un nou target o pùblic objectiu.

Total, que intenten, o més ben dit, estan aconseguint que els gais pensem que per ser-ho hem d'anar amb semarretes de Ovlas o d'Armani, anar a restaurants hiperfashion. En definitiva, consumir gai.

I en aquest ninxol de mercat no hi tenen cabuda els "iaios", cada cop es considera més aviat a un gai gran ( a partir dels 35), edatisme!!!!

ejxg
03/03/2005, 15:16
Millor que revisis els teus termes de marquèting, ja que estan mal expressats.
Nixol de mercat és considera que un producte ja existent es procurar captar l'atenció d'un mercat molt concret i localitzat.
Nou target group o públic objectiu en aquest estaria dintre del concepte de nixol de mercat, tens que buscar nova utilitat a un producte ja existent.



Quan el mercat es satura ha de buscar nous ninxols, un nou target o pùblic objectiu.

.....

I en aquest ninxol de mercat no hi tenen cabuda els "iaios", cada cop es considera més aviat a un gai gran ( a partir dels 35), edatisme!!!!

Metrosexuals -> homes heteros majors de 30 anys que compren cremes, van al gimnàs,.... i intenten cuidar la seva roba.
Q creus que seria un nou target group o un nixol de mercat??

Apa, petons,.....

karl
03/03/2005, 22:32
Gràcies noi!!!! Prenc nota.

Precissament vaig fer anys dimarts i, sense saber-ho, acabo d'entrar a la "Metrosexualitat", uff Haurè d'utilitzar més cremes...

Bè, la qüestió és que ens intenten crear falses identitats que ens les acabem creient.

Els teòrics diuen que la publicitat s'adecua a les necessitats de la persona, incrementant el desig, això sí. Jo diria que fins i tot genera necessitats.

ejxg
04/03/2005, 13:36
Karl, una puntualització mes, si no et fa res, solament de nota informativa.
Ara el marqueting busca en part necessitats, per els anuncis que estan veien te les estan creant a tu. La societat del consum ha arribat a saturar el mercat.

Bueno feta, aquesta puntualització, em sembla molt interessant discutir aquests temes, juas, juas,... Karl gràcies.

rafel
29/03/2005, 22:19
Ens estan venent una identitat gai totalment falsa: ni som tots millonaris, ni tots som promiscuos i alegres, ni a tots ens agrada la Barbara,...

La Barbara o la Barberà???

ejxg
30/03/2005, 09:48
Hola Rafel suposo que Karl quan va dir Barbara, suposo que queria voler dir Barbra Streisand una gran de les dives del moviment gai a EE.UU.

Vinga petonassos.

ejxg
30/03/2005, 17:15
Juas, juas,.... aix.... mira que soc lent, doncs bé. Ho sento!!! :p

Miki
30/03/2005, 17:40
jua,jua,jua, je,je,je

José Benito
31/03/2005, 12:10
Bromas aparte,

Creo que envejecer bien es difícil en la sociedad en que estamos, antiguamente, los mayores tenían el significado de la experiencia, de la sabiduria o el conocimiento, se decia que "la arruga era bella" en la actualidad todo esto ya no es así, lo que produce discriminación y rechazo en la sociedad y dentro de nuestro propio colectivo. Creo que se habla mucho de ellos pero hacemos bien poco, habría que crear más referente positivos hacia este grupo de edad, quizás, residencias de mayores.

Esto ya ha pasado con otros grupos de población, hasta hace poco ser gordo era sinónimo de ser feo, pero desde que aparecieron los osos, ya no sé es así con ellos, aunque claro esta que hay un arquetipo predominante de lo que es la belleza. Pero en buena medida ha palidado el problema de godo igual a feo, creo que de otra manera se debería hacer por la tercera edad, porque algún dia nos veremos en ella. :cool:
Abrazos.

Miki
10/04/2005, 14:51
Crec que el Benito té raó. Tot i això crec que és qüestió de temps però la situació canviarà. De fet, n'hi ha gent que prefereix gent gran i fins i tot molt gran per mantenir relacions. Crec que pot ser positiu. La societat evoluciona i com diu el Benito abans els grassos eren vistos com a "getjos" i actualment en canvi amb l'arribada dels ossos ha canviat totalment el panorama. Crec que és molt positiu. Els estereotips evolucionen i els gustos també. Crec que hi ha gustos per a tothom. :)

José Benito
05/05/2005, 20:22
En la revista de este mes -mayo-, en Zero sale todo un reportage de Gays mayores la verdad es que está interesente y merece la pena leerlo, cada persona da su opinión, hay opiniones interesantes como la de Beatriz Gimeno, presidente de la Felg que dice: "No creo que una persona mayor pueda acudir a una residencia siendo gay. Allí no se concibe que un anciano tenga una vida sexual, y encima si no es hetero va listo"... uf! aún que lejos estamos de ciertos países de Europa, como el otro forum que está abierto, donde incluso entre los ancianos practican la pornoterapia... aún tenemos batallas abiertas.

José Benito
24/05/2005, 11:36
¿Qué pasa con el forum de mayores?¿Existe miedo a envejecer?, bueno ahí lo dejo a ver si comentais algo...Resulta desagradable hablar de mayores, no sé no sé..

nadia
24/05/2005, 16:39
¿Qué pasa con el forum de mayores?
A primera vista parece que este foro está para que participen los mayores. Luego, claro, los mayores no suelen conectarse a Internet o no se dan por aludidos.

Yo creo que sí tenemos miedo a envejecer. Al menos a mi me da un palo terrible. Muchas mañanas cuando cojo el autobús para venir a Barcelona hay otro autobús que lleva viejecitos y la verdad es que viéndolos se te quitan las ganas de ingresar en su club. Entre las ventajas de ser viejo tenemos: - Enfermedades y deterioro, - Es el momento en que te das cuenta de que has vivido de manera absurda, - La gente pasa totalmente de ti y (last but not least) - Después de esto viene la muerte.

Después de estos apuntes optimistas, diría que, parafrasendo tus comentarios sobre el arte, no existe la vejez sino los viejos y que hay personas que llegan a edades avanzadas sin llegar a conocer la vejez porque estan entretenidos haciendo otras cosas. Si no me corto las venas antes -que será lo más seguro- me gustaría que en mi caso fuera así.

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

José Benito
25/05/2005, 18:40
Nadia,

A ver, en la primera parte estoy de acuerdo contigo este forums quizás se deberían más meter las personas mayores, pero como bien dices muchas veces pasan de internet. Cuando se me ocurrió abrir el forum de mayores, más que nada es para visibilizar Tercera edad Lesbiana, gay, transexual y bisexual, porque es un tema del que se habla mucho y no se hace nada. Más que nada era para opinar y en la medida de lo posible concienciarnos de que esta ahí, así, quizás, comience la tercera edad LGTB, asistencia como es debido, porque en estos momentos cada uno se las compone como puede.

Por otra parte, me gustaria hacer el contrapeso a lo que tu dices, en nuestra cultura la tercera edad es como tu la describes, en otras culturas, tenía otro significado y estaban por decirlo de alguna manera más de modo simbolizaban la experiencia, la sabiduria etc. Hoy en día se les considera casí como dementes seniles.

Pero, pienso que hay que buscar el contrapunto, hay personas que saben envejecer bien, podrian ser referentes positivos para nosotr@s, pero esta cultura refleja otras cosas, ya que no son productivos. Por ejemplo veo a gente mayor, que está dando charlas por ahí escribiendo libros, o incluso enamorándose, hablo de gente de 75 en adelante, y están tan lúcidos como tu o como yo. Todo depende del espejo que te quieras morir. Obiamente si voy a llegar hecho una cataplasma es preferible morirse. :rolleyes:

Miki
25/05/2005, 21:40
Nadia crec que en part tens raó, en la societat actual on es valora sobretot la bellesa i la joventut, arribar a la vellesa és dur i socialment la gent gran sembla que no existeixi, de fet crec que al món gai la gent gran sembla que no hi sigui, i això és trist perquè tots/es arribarem i tothom algun dia va ser jove. Tot i això ara envellir ja no és com abans la gent surt, viatja i fins i tot s'enamora quan arriba a l'edat d'or. Crec que també hi tenen dret a ser feliços malgrat siguin grans. Al Casal lambda n'hi ha un grup que es diu la Tardor on la gent gran explica anècdotes de quan eren més joves i com van viure la seva sexualitat, les relacions de parella, etc, crec que és força interessant i tots/es en podríem aprendre.
Petonets :)

ejxg
29/05/2005, 20:50
Sempre m'he plantejat si amb l'edat acceptes, que et deixin o que juguin amb el teu cor, de la mateixa manera que quan tens una vintena.....
Apa aquesta pregunta esta plantejada pel més veterans de la plana.

Petonets!!!!!

ochkami
30/05/2005, 16:58
Que et deixin és fàcil d'acceptar tinguis l'edat que tinguis...y més si la persona que et deixa no et mereix. El problema vé en el moment d'acceptar una decepció degut a una sèrire de mentides...llavors suposo que a MES edat, més experiències y pots "portar" més bé que et deixin. De totes maneres, cada vegada que passa més el temps, em dono compte que el model de "PARELLA" heteronormativa aplicada al món HOMOSEXUAL (perquè en les altres identitats encara no he tingut molta experiència) falla completament.

PUS PUS IDENTITATS!

José Benito
01/06/2005, 16:19
Desde luego envejecer bien es todo un arte que empieza cuando aún eres joven, para llegar lo mejor posible a edades más maduras. ;)