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Ver la versión completa : Homosexuales, bisexuales.¿Qué toca ahora?



José Benito
28/04/2005, 11:58
Ahora cuando entre en vigor el matrimonio sexual, a nivel de derechos legales, nos equipara con los heterosexuales, y os quiero exponer una cuestión:

¿Por donde creeis que tenemos que seguir luchando? o por el contrario se puede pensar ¿Qué lo tenemos todo conseguido? a nivel de orientación sexual, me refiero. Pienso que puede ser un debate interesante y tod@s debemos ser sujetos activos. Espero vuestras opiniones. Puede ser un debate muy interesante y el contraste de opiniones es fundamental. ;)

ochkami
28/04/2005, 12:32
He leido un artículo que menciona los TRISEXUALES, alguien sabe como definir esa orientación u identidad? Es una laguna que tengo, si algo lo sabe....please ayuda!

ejxg
28/04/2005, 14:34
Orientación son tus orientaciones sexuales.
Identidad de genero es como te defines como persona.
Por ejemplo -> Tu supuestamente eres gay, pués tienes una orientación sexual homosexual y una identidad de genero es masculina.
Se ha debatido mucho sobre esto, los transexuales pueden tener una orientación sexual según le correspondan por sus genitales, pero su identidad de genero no corresponda con la que le ha tocado (por eso habras oído que gran número de transexuales femeninos son lesbianas).

Pus pus!!!

ejxg
28/04/2005, 14:37
Esta tarde comiendo como siempre en el comedor mirando las noticias de TV3, he visto con gran sorpresa y alegría que la primera pareja que se van a casar en Barcelona por la teniente alcalde (Irma Maiol) van a ser nuestra conocidad Joana y Sabine.
Yo que pensaba que iban a ser Rafel i Mario :(, bueno espero que el enlace les vaya genial y felicitaciones por el próximo enlace.

Petonets!!!!

nadia
28/04/2005, 17:48
He leido un artículo que menciona los TRISEXUALES, alguien sabe como definir esa orientación u identidad? Es una laguna que tengo, si algo lo sabe....please ayuda!
Crec que el Raul s'ha confós amb "transsexuals". Buscant a google trobo:


Trisexuales

Otros lo tienen más difícil para reclamar derechos, se trata de los llamados trisexuales, aquellos que no son ni gays, ni lesbianas, ni bisexuales, ni heterosexuales. El vocablo designa a "los que prueban todo pero que no necesariamente se identifican con un grupo determinado", según Lawrence Gibbons, editor de una nueva revista presentada en Sydney con motivo del Mardi Gras y dirigida al grupo de los "indefinidos".
No queda clara la diferència respecte als bisexuals. Ho he buscat en anglès i només surten pàgines porno. Finalment trobo el mateix que abans:


Some people explore a broader range of sexual experiences; "trisexuals" try anything once and, if they like it, they'll try it again and again and again.
Jo hagués interpretat que els trisexuals són els que s'ho fan amb parelles. D'aquí sortirien tres subtipus depenent del sexe dels integrants de la parella. Quina "ventatja" té això? potser que a més de poder tenir dues persones fent-te "coses" simultàniament pots satisfer el desig voyeurístic activament o passivament. Heu tingut el desig de fer-ho amb una parella? Jo, confesso que sí. (Clar que amb prou feines en pillo un d'individual :confused:.)

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

ejxg
28/04/2005, 21:16
Hola Nadia, no m'he confós solament volia deixar clar que enteniem per orientació sexual i que per identitat de gènere. I a partir d'aquí, trobar que la trisexualitat.
O sento, si no ha quedat massa clar. Però quin lio és aquest que ha plantejat. Has definit la trisexualitat amb aquella tendencia que proba tot però no es queda amb res, però això a nivell d'orientació sexual seria bisexualitat, encara que t'ho estiguessis fent amb vint tios i vint ties a la vegada, no???

rafel
28/04/2005, 21:20
No sé, jo em diuen trisexual i penso en això dels trios. Trisexual = algú que li agrada fer trios.

Gent de totes les orientacions sexuals pot ser "parellasexual" o "trisexual". En aquest sentit no ho veig com una orientació diferent sinó com una altra dimensió.

I si els trisexuals fossin aquells a qui els agrada provar-ho tot sense encasellar-se, amb independència de si ho fan en parella o en trio... no veig on està la diferència amb la bisexualitat.

Tot i que farem cas del google i pensarem que la definició certa és la segona.

José Benito
28/04/2005, 23:32
"Para quienes tienen o tuvieron una pareja estable, seguramente, este fue un tema de charla o discusión en algún momento. Conozco personas cercanas a mi, que tienen este dilema. Y es que la fantasía del “Sexo Grupal”, en algún momento nos invita a probar de ella. Sitios XXX en Internet nos muestran un abanico de fotos y relatos dentro de esta temática. Incluso la Orgía nos “calienta” y cuando sabemos de alguien que la ha experimentado, tratamos de obtener los pormenores".

ochkami
29/04/2005, 10:39
Moltes gràcies Nàdia!

Doncs ara em keda clar. Potser aquesta manía de la societat en posar noms a les coses... Visca les IDENTITATS FLUÏDES!

!*+PUS^PUS+*!

nadia
29/04/2005, 12:37
Una mica més de cerca a internet i descobreixo que això que anomenavem trisexuals originalment correspon al terme anglès trysexuals que tal com es pronuncia és fàcil que es converteixi en "trisexuals" però tri vol dir tres mentres que try vol dir provar. Així els trysexuals són els que van provant de tot. Més que una orientació sexual, és una actitut envers el sexe.

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

rafel
29/04/2005, 12:46
Moltes gràcies Nàdia.

Em queda un dubte: com diferenciem els trysexuals dels bi-curiosos (bi-curious, en anglès) ???

nadia
01/05/2005, 21:32
Els bi-curious són bàsicament heteros que senten curiositat per com seria fer-ho amb algú del seu mateix sexe. El terme l'he vist sempre associat a propaganda de pornografia o telèfons eròtics així que no sé si descriu realment una tendència existent. Els trysexuals no adopten cap orientació a priori, serien com uns all-curious.
Ahir a la nit (bueno, ja eren les 6 de la madrugada) un irlandes va intentar lligar-me amb l'explicació "I've never been with a man and I'd like to try it" ("no he estat mai amb un home i voldria provar-ho"). Encara que era mono, li vaig dir que nanay perque no eren hores i estava feta pols després de quasi 24h fora de casa. Suposo que això és un exemple de bi-curious encara que amb mi hauria tingut una experiència més semblant a la relació amb una dona.

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

karl
02/05/2005, 18:46
Be, si Nadia, hem aconseguit la igualtat legal, els gais i les lesbianes. Queden encara discriminacions en el camp legal: els i les transsexuals o transgèneres.

Però tb quedar una lluita a nivell social: la igualtat social. El respecte envers la homosexualitat i la transsexualitat. Es més, queda aconseguir la verdadera LLIBERTAT SEXUAL, de tots i de totes, idependentment de l'orientació sexual.

O començar una REVOLUCIÓ SEXUAL.

Encara queda molt camí. L'adopció i el matrimoni és una gran pas, però no suficient.

nadia
03/05/2005, 11:15
Sí, aquest és el problema de sempre. Haver conseguit el dret al matrimoni apareix com un avenç social. Però al mateix temps s'està discutint sobre el caràcter obsolet de la institució matrimonial. Guanyen els homosexuals amb la consecució del dret? o guanya l'estructura represora de la societat a l'absorvir als homosexuals en els seus esquemes?

En sembla que aquest ha estat un problema central del feminisne. La dona vol la igualtat però això vol dir aspirar a incorporar-se a unes estructures i patrons essencialment masclistes. La cosa no té fàcil solució ja que l'individu busca resoldre les seves necessitats inmediates i això s'ha de fer dins l'estructura vigent.

Amb la transsexualitat està passant el mateix. Es reclama el canvi de sexe a la documentació sense traves quan el que jo demanaria és l'eliminació de la referència al sexe en la documentació (cosa que, per cert, resoldria el tema del matrimoni homosexual...) Una de les "conquestes" de la lluita contra el racisme va ser l'eliminació de la referència a la raça en la documentació.

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

José Benito
03/05/2005, 21:03
Muy interesante Nadia, y lo de tod@s, pero cuando yo hacía la pregunta, me referia a que con la aprobación del matrimonio, todos los derechos están conseguidos, y en ¿Qué tenemos que centrar ahora esa lucha?

nadia
04/05/2005, 15:22
en ¿Qué tenemos que centrar ahora esa lucha?
En la abolición del matrimonio como institución represora y caduca :eek:.

Vale, vale, es broma, José Benito.

Yo voy a decir que en la visibilidad. Porque, de momento, la imágen pública de la homosexualidad es Boris Izaguirre (para entendernos) y estaría bién disponer de alguna otra imágen adicional (con los pantalones subidos, también para entendernos).

Nadia http://www.geocities.com/substance19/misc/bunny.gif

ochkami
05/05/2005, 10:16
Tenemos que sacar del centro del "AGUA MADRE" lo que haya y poner el vacio, así todos tendremos los mismos derechos y nos configuraremos como IDENTIDADES FLUÏDAS. Estoy de acuerdo con Nadia, yo creo que que nos hayan reconocido los derechos del matrimonio y adopcion es cierto dentro de la HETEROREALIDAD impuesta, pero en el fondo el MATRIMONIO ha dado un paso adelante en su contagio. LUCHEMOS POR LOS DERECHOS INDIVIDUALES DESDE LA COLECTIVIDAD!

José Benito
05/05/2005, 20:14
Robert, que consigna más revolucionaria y filosófica "Luchemos por la individualidas desde la colectividad por los derechos". ¿Cómo se hace eso?Explícamolo un poco, suena muy bien... :)

ochkami
06/05/2005, 14:21
Pues que para poder alcanzar los derechos individuales tenemos que hacerlo desde la colectividad, porque la unión hace la fuerza. Hay que entender que intentamos modificar el entendimiento de la sociedad heteronomativa entonces hay que actuar con sus reglas...Algo así como en MATRIX! jejeje. Es solo mi opinión...

!*+PUS^PUS+*!

José Benito
10/05/2005, 12:09
Cambiando un poco la dirección del forum, y no se si lo he dicho antes, creo que a partir de ahora, se nos abren otros campos que ganar, creo que hemos de comenzar a luchar más fuerte aún si cabe contra la homofobia, bifobia, transfobia y lesbofobia y todas las fobias que puedan existir. Quizas ahora, que alcancemos nuestros derechos ante la ley, esto va a hacer rebrotar o ya está rebrotando esas fobias que estaban aletargadas, por otro lado el campo de la educación cobra especial importancia, para que la generación que sube sea más educada en el respeto a la diverdad, luchar contra la injuria social, en el campo laboral, el tema del sida,por supuesto, quedara igual que está es otro reto que está ahí marcado desde hace años. En fin chic@s que aún nos quedan campos e los que tenemos que hacer cosas, y todos y cada uno de nosotr@s es importante en esta caminar que a veces semeja a un perigranaje por lo largo que es.
Besos :)
JB