PDA

Ver la versión completa : Qué es gay?



nadia
28/06/2005, 21:54
Traduzco un texto encontrado al azar, de B.A. Robinson que no tengo idea de quien es, escrito en 1999.



Gay se ha usado ampliamente como sinónimo de "hombre homosexual". Su significado evoluciona rápidamente para referirse a hombres y mujeres homosexuales por igual. Algunos diferencian entre homosexual y gay: homosexual es visto como orientación sexual; gay es una identidad política -- es decir alguien que reivindica iguales derechos para personas de todas las orientaciones sexuales.

Bueno, si sigue evolucionando, yo también seré gay. Que os parece lo de la identidad política?

rafel
28/06/2005, 22:15
No sé, mucho me temo que en los parajes ibéricos y entre el sector heterosexual, gay se utiliza como sinónimo de "homosexual pijo" o "homosexual fashion", y el resto de gays somos simple y llanamente "maricones".

Del mismo modo, transexuales y travestis también son llamados maricones por las mismas personas que reservan "gay" para referirse a "homosexual fashion" o homosexual televisivo". Recuerdo la primera actuación de las vancara en Fenix, era carnaval, fuimos andando desde casa de un amigo hacia el local por la calle vestidos de vancara, sufriendo los tacones, y el primer comentario que oímos fue "mira, estos van disfrazados de maricones". :mad:

rafel
28/06/2005, 22:22
Volviendo al tema político:

Hace años corría la definición de gay como "homosexual con conciencia política" o por lo menos "homosexual concienciado" o "homosexual que no se esconde". Pero bueno, hablo de mi tierna juventud a mediados de los 90.

Lo bueno de estos neologismos es que su significado va mutando continuamente.

nadia
28/06/2005, 22:33
Lo qual em recorda la següent història:



Li diu el princep Felip al seu pare:
- Papa, soy guei.
El seu pare li contesta:
- No, Felipe; el guei soy yo, la gueina es tu madre y tu no eres más que un maricón de mierda.

Ja sé que ja el sabieu, però venia a cuento, no?

José Benito
05/07/2005, 12:45
Para mi gay es un hombre que se siente atraido por otro hombre sexual y sentimental hablando en el sentido más tradicional de la palabra.;)

nadia
05/07/2005, 17:17
Pero de esto ha habido siempre, mientras que el término gay es una incorporación reciente. No crees que tiene un significado añadido? No es el dia del orgullo gai una celebración política, en el sentido de afirmación de un colectivo?
Muy clásico te veo, José Benito :p.

José Benito
05/07/2005, 23:52
Lo que si creo es que la identidad gay permite la expesión política de la homosexualidad,en negativo y positivo. Parece ser que el origen de la palabra está en las lenguas provenzales, pero ya me entare más de la historia de la palabra y os la cuento.;)

Miki
06/07/2005, 23:30
Gay prové de l'occità i vol dir maco, d'aquí ve la paraula "gay saber" que vol dir coneixement de les arts de la poesia, l'anglès se la va apropiar per designar els homosexuals i després s'ha introduït al castellà i al català amb certs matissos; homosexual amb poder econòmic, fashion, etc.

nadia
06/07/2005, 23:50
Segons el diccionari tindria el mateix origen que el terme gaudir:

gai -a

[s. XII; de l'oc. ant. gai/jai, potser simplificació de gauy/jauy, del ll. gaudium 'goig'; en el sentit de 'homosexual', de l'angl. nord-americà gay, manllevat del fr. gai, que el prengué de l'oc]

1 adj 1 Alegre, festiu.


2 Que fa joia, alegria.


3 HERÀLD Dit de l'animal domèstic, especialment el cavall, sense cap guarniment.


4 gaia ciència (o gai saber) LIT Ciència de compondre poèticament, segons la tradició dels trobadors, per part del grup de tolosans que el 1323 pretengué de revifar la somorta poesia trobadoresca mitjançant concursos literaris.

2 [ usat només en la forma masculina ] adj i m i f 1 Dit de l'homosexual, sobretot home, que es reconeix com a tal i que reivindica els seus drets.


2 p ext Homosexual.

rafel
07/07/2005, 19:24
"gay" en anglès conservà originalment el seu significat inicial. Volia dir "alegre", "joiós"... no és fins fa poques dècades que adquireix el seu sentit actual, si no tinc mal entès... la paraula tradicional en anglès per designar als "desviats sexuals" era "queer".

Que gai volgués dir alegre... voldrà dir que els gais som homes de moral "alegre i llicenciosa"???

José Benito
08/07/2005, 17:04
La palabra gay parece ser que en los 80, fuera del estado español, vuelve a resultar opresiva dentro de determinados grupos sociales, que si se ven representados, pero que no entran en un mundo ligada a la cultura de consumo capitalista. Lo cual, hizo que determinados grupos sociales, reaccionaran a quienes no se sentían representados por esta palabra y surge otro calificativo que es Queer y antigay. Todo esto fue debido a lo que paso en la decada de los 80 en la que el Sida y la homofobia, minaron fuertemete en los homosexuales. De tod@s modos creo que no merece la pena pelearse tanto por el término en si, porque para nosotros no tiene estas connatociones. De todas formas en el mundo americano, es fruto de casí un siglo de historia.

Además también surgió como manera alternativa a la palabra homosexual que era denominar a una enfermedad, resultando opresiva, y se instauro poco a poco el término gay. En fin que cada uno utulice lo que más le guste.

Miki
08/07/2005, 17:51
Alguna relació ha d'haver entre la paraula i l'objecte, clar que ha filologia sempre es diu que la paraula no fa la cosa, però bé una mica llicencioses som tots i algunes més petardes com les vàncares.

jordi glez
09/07/2005, 09:54
miki, jo crec que les bancaras son una mica golfas sobretot la bancara petita, si aquella que depen com la miris s'assembla al parada de cine de barrio" hummm paquete con paquete""jajajaja

Miki
09/07/2005, 13:07
Quanta enveja veig en aquest fòrum, espera que es respongui la Vàncara gran que fliparàs!. Jo crec que les Vàncara exterioritzem tot el que molts gais voldríem fer... :D i no parlo de ningú, je, je. I ja voldria el Parada assemblar-s'hi. Petonets. Vàncares Forever o "acetonas" com més t'agradi

jordi glez
10/07/2005, 15:46
Mira bonica d'enveja no et tinc ni gens ni mica, les vancaras estan passades de moda i son una mica horteres el que hauries de fer es no ser tan garrula i tindre mes glamour que no entens gens no com la Sra. Paquita que es tot glamour tot i amb les seves calçes de coll alt i vestida de pubilla es una dona gran (menopausica això si) pero amb molt glamourja saps et tindre que donar classes de glamour

nadia
12/07/2005, 22:02
La palabra gay ... surgió como manera alternativa a la palabra homosexual que era denominar a una enfermedad, resultando opresiva, y se instauro poco a poco el término gay.
El mismo término homosexual (i heterosexual) no tiene una historia demasiado larga ya que se introduce en 1869 (Karoly Maria Benkert). Muchos términos de clasificación aparecen en el siglo XIX, una época que no se distingue precisamente por la libertad en el terreno sexual.

En la historia del concepto hay una sopa de ideas en que se mezcla todo: orientación sexual, género,... Si la ciencia tuviera una base realmente empírica, otro gallo nos cantara, pero con el peso del idealismo en las teorías científicas pasa lo que pasa.

nadia
12/07/2005, 22:13
les vancaras estan passades de moda i son una mica horteres
I no surt cap comunicat oficial de les Vàncares davant aquest atac? Potser sí que el duet està en decadència. Va ser l'actuació a Alfajarín el cant del cigne de la parella? Ja veurem...

I cuidadín amb la Sra. Paquita. Qualsevol dia mostra els seus superpoders i us deixa garratibats a tots.

Sven
16/07/2005, 21:15
María del Monte peluda i inexperta sexual has d'aprendre a escriure que fas moltes faltes d'ortografia.
Tot i tenir molta ploma ( perquè en tens molta ) et falta glamour.Fins i tot la Xunga té més glamour que tu i menys ploma.
Tot és posar-s´hi.
És evident que et manca experiència sexual; perquè com que no tenies les coses clares vas començar molt tard.
Petons .

jordi glez
17/07/2005, 09:13
la Mª del Monte sera inexperta pero segur que fa les mamades millor que vostè
que fa servir guants per no embrutarse les mans pel que vec voste es una dona malevola i obscura per dir tot el que ha dit de la maria del monte, s'ha de tenir mala lletper parlar d'algu aixis pero clar voste es solterona i no mulla mai i a sobre es verge clar no m'extranya que sigui una vella amargada i malfollada
quanta enveja hi ha per aqui.

rafel
17/07/2005, 10:54
Hi hagi pau!

A més, espantareu a la gent que vingui a navegar per aquests fòrums. Sou una gent molt maca, per què no ho demostreu en els vostres missatges?

Fer broma està bé, però bé, dins un límit. La veritat jo entro a navegar aquí i aquesta tirallonga de baralles i piques personals em tira enrera, per molt en conya i divertida que pugui ser pels participants.

nadia
17/07/2005, 22:15
Sí, sembla que hi ha hagut una escalada de violència. Això deu ser el lado oscuro de la fuerza. Com el títol d'aquesta conversa és Qué es gay?, els últims missatges donen una resposta poc adequada a la pregunta :rolleyes:. Però amb la canalla ja se sap...

Sven
18/07/2005, 10:44
Realment no penso perdre més el temps en participar en aquest forum si certs elements continuen perdent el temps amb comentaris de malt gust.
Segurament el seu cap hauria de passar una RPC , o sigui, una revisió psicològica cerebral.
O potser és que estant tant vuits que no saben de què més parlar.
Que es cultivin més i deixin de dir tonteries.

José Benito
18/07/2005, 11:22
Retomando el debate de ¿Qué es ser gay? que palabra os parece más adecuada gay, homosexual o ambas, después del esbozo que se hizo en estos forums de las palabras.

Sven
19/07/2005, 10:30
Jo penso que ser gai hauria de ser una característica secundària, com tenir els cabells rossos o morenos o tenir els ulls blaus o verds o marrons.
No hi ha una uniformitat en el ser gai. Hi ha gais de tot tipus. N'hi ha de més masculins i els que ho són menys, n'hi ha que els agrada el cine i n'hi ha que prefereixen el futbol. El mateix passa amb les lesbianes.
Per tant no hi ha una única manera de ser gai o lesbiana. El que passa és que degut a la persecució i als problemes socials les persones gais i lesbianes han intentat crear amb més o menys èxit una identitat homosexual , que segurament no hagués sorgit si no hi hagués hagut una determinada situació social de discriminació.
Per altra banda, a mi no m'agrada la paraula "maricón" ; tot i que hi ha gent que la reivindica per donar-li la volta. Jo prefereixo la paraula gai.

rafel
19/07/2005, 11:27
Jo crec que la identitat gai respon a una doble necessitat:

A) Fer front a la repressió / discriminació. Necessitat de trobar-se en tant que membres d'una minoria perseguida / mal vista.

B) Necessitat de trobar-se en tant que membres d'una minoria numèrica (necessitat de lligar, de compartir experiències i complicitats amb algú de la mateixa orientació sexual)
Aspirem a que desaparegui A, però la B sempre hi serà, a no ser que hi arribi un dia que en comptes de 10% siguem, posem, el 50%.

jordi glez
19/07/2005, 19:41
hola, mira jo solament volia fer broma i no pensava que et sentaria tan malament
la meva intenciò no era aquestai et DEMANO DISCULPAS PUBLICAMENT. De veritat que ho sento al igual m'he passat i tu no aceptes bromes d'aquestes, a partir d'ara ja se com actuar amb tu jo pensava que no t'emprenyaries de veritat que ho sento no ho tornare a fer mes.

Ah una altra cossa si escric amb faltes d'ortografia ho sento igual haure de pendre classes( si me les vols donar tu) ja que saps tant jo crec que l'intenciò d'escriure en catala es bona pero sempre ha de sortir algù que li tregui la "puntilla " a les cosses jo no soc perfecte ho sento.

I per acabar vull dir que perque entris als forums tu ja marxo jo i no et molestare mai mes i tambe com no se escriure........ millor que no torni a entrar.

Molts petons i abraçades i fins aviat.

jordi glez
19/07/2005, 19:46
Jo penso que el ser gai es una maners com una altra de viure la vida i tampoc fa falta sobresaltarla lo important es ser una persona amb bones intencions i de bon cor el que es un desgraciat sigui o no gai no cambiarà i el que es una persona igual lo important es ser un mateix.

(perdoneu si no s'enten massa be pero esque com no se escriure massa be....)

Sven
21/07/2005, 16:23
Tampoc feia falta que demanessis disculpes però gràcies. Jo també te'n demano per si t'he ofès.
No es tracta de que no es puguin fer bromes si no de fins a on es pot arribar ; i sobre què es fan bromes.

A vegades passa que hi ha gent ( no ho dic per tu) que es permeten dir qualsevol cosa i si una altra persona s'ofèn li diuen que "era broma, i que no n'hi havia per tant". Jo penso que es poden gastar bromes però fins a un cert límit. Hi ha bromes de bon gust i bromes de malt gust; i hi ha comentaris que ni tant sols entren en la categoria de bromes.
Per exemple, a tu , a vegades t'hem dit Le Male; que en francès significa "el mascle"; normalment, a la majoria d'homes no els importa que els diguin " que són mascles"; fins i tot els agrada. Una altra cosa és dir a un noi ( directament o indirectament ) que un és una dona menopàusica , reprimida , conservadora i insatisfeta sexualment. No sé si veus la diferència??.

Chiao!!!!

jordi glez
21/07/2005, 19:09
Hola crec que portes rao en el que dius , i gracies per contestar bueno ens veiem,i si no ens veiem que tinguis boones vacances i fins setembre

petons