PDA

Ver la versión completa : Ja tenim aquí el matrimoni gai!, i ara què passarà?



Miki
05/07/2005, 17:15
Ja tenim aquí el matrimoni gai, això suposa una revolució total per tots/es nosaltres. Com creieu que ens afectarà?, contribuirà a reduir la promiscuitat a consolidar la parella?, hi haurà la dicotomia matrimoni obert/matrimoni tancat?, hi haurà molts divorcis com passa al món heterosexual?, considereu que és una institució anacrònica i en crisi?, com seran els nous models de família?, contribuirà a una normalització més forta del nostre fet?; tots aquests són nous reptes que haurem d'enfrontar. ;)

nadia
05/07/2005, 17:42
Bueno, quan es casi el primer membre del GAG, me pido dama de honor. Ja he triat el vestit:

http://www.selenovias.com/DAMA/2000/11as.jpg

Espero que siguis tu Miki. Bé, això si deixes el sexe virtual i decideixes sentar el cap.

I després d'aquest moment de glamour nupcial... doncs sí, està bastant clar que el matrimoni és una institució obsoleta. Estaba bé quant la gent vivia menys temps i existia la família com estructura. Però és físicament, químicament, biològicament i altres ments que em deixo, impossible que dues persones se soportin durant una pila d'anys. Clar que jo soc una ingènua sense experiència :o, però pel que he vist...

Miki
06/07/2005, 22:55
Primer, et vull felicitar pel vestit, crec que l'elecció és molt correcte, color, talla, etc. No crec que sigui jo el primer perquè ja n'hi han algunes parelles sòlides que ho volen fer, igualment em casaré tard o d'hora, Tu segur que estaràs convidada, d'altres no puc dir el mateix, ja, ja :) Més d'una m'envejarà. Crec que deixaré el cibersexe m'ho han recomanat les supremes de Mòstoles :D Una de les dames d'honor seràs tu i l'altra la Vàncara que interpretarà algun dels famosos èxits del nostre ampli repertori.
Molts petonets :p

rafel
08/07/2005, 09:00
Bé, el matrimoni des del moment en què és civil, laic i es pot rescindir en tot moment (i ara més fàcilment amb el divorci "express" recentment aprovat) no el veig tan anacrònic. Jo ho veig simplement com un contracte. Potser i no ho dic en broma, per adaptar-se més a la realitat d'avui en dia, s'haurien de fer matrimonis amb data de caducitat, renovables a voluntat dels cònjuges cada X anys.

Jo crec que en el món gai hi haurà molts matrimonis oberts, com de fet ja n'hi ha en el món hetero.

El problema per mi és que hauria d'haver una flexibilització legislativa en aquesta matèria per tal de poder reconèixer legalment una llarga sèrie de situacions convivencials, conjugals o no: se m'acudeix des dels trios als companys de pis. No sé, estaria bé poder rebre ajudes de l'estat si has de cuidar d'un company de pis malalt, no? o donar beneficis fiscals a la gent que comparteix pis, per compensar que l'elevat preu de l'habitatge sovint no deixa que cadascú pugui tenir casa seva i moltes vegades no hi ha més remei que compartir pis.

Altra tema és que encara hi ha moltes discriminacions, penso entre d'alktres:

- Dues persones només poden adoptar conjuntament si són matrimoni o parella de fet. Per què dues persones que no tinguin una relació conjugal no poden adoptar? O dues persones que tinguin relació conjugal però sense papers?

- Els matrimonis homosexuals només són vàlids si tots dos membres tenen la nacionalitat espanyola (sentència del tribunal superior de justícia de Catalunya). Això vol dir que es pot adquirir la nacionalitat via un matrimoni hetero però mai via un matrimoni gai.

- Tema adopcions internacionals en el cas de les parelles del mateix sexe és pràcticament impossible, que és el mateix que dir que l'adopció és pràcticament impossible, ja que la gran majoria d'adopcions són internacionals.

- Legislació laboral: l'estatut dels treballadors només reconeix drets en aquesta matèria als matrimonis (p. ex. permisos, trasllats...). Les parelles de fet (només les registrades) tan sols gaudeixen d'alguns beneficis segons el conveni laboral que s'apliqui.

- - - -

Jo penso que en matèria legislativa s'hauria de separar i distingir molt bé en matèria de drets i deures:

A) Tema legislació de situacions convivencials o conjugals.

B) Tema filiació / paternitat.

Per exemple: les ajudes econòmiques, tret dels permisos laborals per cuidar la parella o les pensions de viduitat, haurien d'anar per nombre de fills dividit entre el nombre de persones que se'n fan càrrec (ara per ara, dos o un). Així no es discriminaria a les parelles no casades amb fills o a les mares solteres (o als pares solters que algun hi deu haver).

rafel
08/07/2005, 09:06
Per cert, jo i el mario de moment seguim sense passar pel jutjat. Si arriba el dia ja us avisarem!

José Benito
08/07/2005, 16:32
Esto es una contestación a Rafel, creo se ha equivocado, no es necesario, basta con que una persona sea de aquí, ya se puede casar, incluso para dos personas extranjeras que pretendar casarse aquí se dice lo siguiente:"
Cuando dos personas extranjeras pretendan casarse en España, deberemos tener en cuenta que esto será posible sólo si la ley personal de, por lo menos, uno de los contrayentes, es equiparable a la española en materia de celebración del matrimonio.

Os envio como son los tramites que me lo ha pasado Ricard de la Rosa, quizás le sirvan a alguien.

DOCUMENTACIÓN

1) En cuanto a la documentación, decirte que los documentos son los
siguientes:

- Solicitud de formación de expediente matrimonial.

- Certificados literales de nacimiento de los contrayentes.

- Certificado de empadronamiento de los contrayentes, que acredite
residencia de los dos últimos años y residencia actual.

- Viudos: Certificado literal del matrimonio anterior y certificado
literal de defunción del cónyuge.

- Divorciados: Certificado literal del matrimonio anterior, en que
conste por nota marginal el divorcio.

- Fe de vida y estado.



(EXTRANJEROS)

- Pasporte original y fotocopia.

- Certificado de nacimiento actualizado.

- Certificado de empadronamiento actual y de los dos últimos años, o
bien certificado consular que acredite los dos últimos años.

- Certificado de estado civil actual (aportado por consulado,
embajada o bien por autoridad nacional competente).

- Para supuestos de viudos o divorciados, se aplican iguales reglas
en el caso de españoles.

- Para ciudadanos de FRANCIA, ITALIA, ALEMANIA, LUXEMBURGO, AUSTRIA, PORTUGAL y ANTILLAS HOLANDESAS, se deberá aportar Certificado de Capacidad Matrimonial.

2) En cuanto a quién puede y no casarse:

- Un/a ciudadano/a se puede casar con quien le dé la gana.
- Cuando una persona española se case con una extranjera (dentro del territorio nacional y, por tanto, en embajadas o consulados españoles) no habrá problema para que se casen.
- Cuando dos personas extranjeras pretendan casarse en España, deberemos tener en cuenta que esto será posible sólo si la ley personal de, por lo menos, uno de los contrayentes, es equiparable a la española en materia de celebración del matrimonio.
- En cuanto a matrimonios de extranjeros cuya ley personal les permita
el matrimonio con una persona de su mismo sexo con un extranjero que no
cumpla este requisito, en un consulado/embajada de España, sólo decirte que
no podrá ser, dado que ninguno de ellos es ciudadano español.

Miki
08/07/2005, 17:46
Jo crec que si un membre de la parella és estrangera adquirirà la nacionalitat espanyola igual que passa ara amb les parelles heterosexuals, si no fos així no tindríem els mateixos drets. Però jo crec que els gais podem ensenyar molt a la societat i acabarem innovant en el terreny del matrimoni, crec que trencarem amb la hipocresia social, n'hi haurà matrimonis oberts per decisió lliure, els nostres fills seran educats en la tolerància i el respecte, de fet alguns estudis demostren que els fills dels gais són més tolerants, etc. I Rafel, com que no et vols casar?, però si jo he de ser la teva dama d'honor i vull el ram de flors, ja saps la tradició què diu...petonets ;)

rafel
08/07/2005, 19:32
Todo lo que dices es cierto Benito,

Pero yo me refería al caso de Canet de Mar y la justificación que le ha dado el tribunal superior de justicia de catalunya diciendo que si en el país de origen del contrayente extranjero (en caso de boda entre español y extranjero) no se permiten las bodas del mismo sexo, tiene preferencia el código civil del país de origen sobre el código civil español.

Vaya, una coartada homófoba muy de escándalo. Lo peor es la justificacion que el TSJC ha dado a la negativa del juez de Canet de Mar.

Cito La Vanguardia de hoy:

El Superior aclara que los gays extranjeros sólo pueden casarse si su país lo permite

LA VANGUARDIA - 07/07/2005
Redacción. BARCELONA

El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) ha aclarado a través de un comunicado que la reforma del Código Civil que permite las bodas gays sólo afecta a las personas de nacionalidad española, aunque da a entender que también podrán casarse con españoles los extranjeros procedentes de países donde también se ha legalizado el matrimonio homosexual, que es el caso de Bélgica, Holanda y Canadá.

Con esa información, el TSJC sale al paso de las quejas de un abogado que denunció que el juzgado de paz de Canet de Mar había denegado anteayer la posibilidad de casarse a una pareja simplemente porque uno de ellos, Vipul Dutt, era de nacionalidad india. El abogado de la pareja, José M. Ortiz, incluso señaló que pedirá a la fiscalía que abra diligencias por considerarlo "un escandaloso primer acto de desobediencia a la ley".

El tribunal especifica que el juzgado de paz admitió a trámite el expediente matrimonial instado por la pareja y que posteriormente los funcionarios consultaron con la Fiscalía y el Registro Civil de Arenys de Mar y se les informó de que el expediente se debía tramitar conforme a la legalidad. En ese sentido, el artículo 9.1 dice que "la ley personal correspondiente a las personas físicas es la determinada por su nacionalidad. Esta ley regirá la capacidad y el estado civil, los derechos y deberes de la familia y la sucesión por causa de muerte". A lo que el TSJC añade que las leyes de la India no permiten las bodas entre personas del mismo sexo.

ejxg
10/07/2005, 11:20
Després de l'igualtat de dret, bé la pregunta tu et vols casar???
Jo en realitat sempre he pensat que amb una persona si vols estar en realitat no tens l'obligació de tenir un paper que diu "ESTIMO AQUESTA PERSONA". Solament amb el sentiment que uneix, i si s'acaba doncs ja esta, sense cap problema la separació. No crec en la dependència en ningú i en lligar-se amb ningú en la vida, suposo que és una tonteria o que no he conegut encara la persona adequada.
Pero jo no vull lligar a ningú a una relació que pot afixiar als dos.

Apa, petonets,....

José Benito
10/07/2005, 12:02
Pero ahora tienes la opción de elegir de casarte o no, y antes ni siquiera eso, esta claro que para mantener una relación no es necesario casarse, pero el matrimonio es un derecho y una opción como otra cualquiera, que más que nada es un contrato que viene a regularizar toda una serie de situaciones y nos iguala con los heteros, por ejemplo una paga de viudedaz, poderle dar la nacionalidad a tu pareja, por motivos de herencia... regula unos derechos importantes que nos convierten igual que los heteros en ciudadanos de primera.

Como lo importante, creo yo, es la libertad de poder elegir, ahora ya se puede, además habia muchos gays y lesbianas que estaban esperando este momento e independientemente de lo que haga cada uno igual que los heteros ya pueden hacer uso de este derecho.
Besos

nadia
10/07/2005, 13:12
També és important per a la gent que té certa edat i porten molts anys junts ja que hi ha tot el tema d'herències, pensions, etc.

José Benito
15/07/2005, 18:21
¿Qué opinais con lo que está pasando con las matrimonios mixtos (entre personas que tienen la nacionalidad española y extranjeros?. Si no sabeis lo que pasa os remite al apartado noticias en la nota de prensa donde pone homosexuales inmigrantes del día 14 de julio, los impedimentos que están teniendo lugar en Canet de Mar, Barcelona y Mallorca.